Литбаза

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Литбаза » Дискуссии » МН17


МН17

Сообщений 1 страница 10 из 42

1

Как автор версии событий 17 июля 2014-го года - вынужден эту тему открыть.

Хотя мне и лень "причёсывать" все свои "логические (гм...) выбросы" - попробую их все перечитать и сделать краткую выборку.

http://upforme.ru/uploads/0011/2e/fa/2/77725.jpg

Первое условие успешного расследования - расстрел табу!
Мы не можем навязывать процессу расследования своё представление о мире... Настоящий мир - должен формировать процесс под себя.
Объясню этот главный пункт.
Если мы хотим жить в добром мире, то невольно навязываем миру, окружающему нас, свои желания. Например, мы хотели бы добрых правителей и нечаянных бед.
Но если мы ограничим себя поиском "нечаянностей", то проглядим отчаянную наглость и запредельную подлость.

0

2

vgrdesign написал(а):

Если мы хотим жить в добром мире, то невольно навязываем миру, окружающему нас, свои желания. Например, мы хотели бы добрых правителей и нечаянных бед.

Возможно, мы и сумеем "навязать свои желания" окружающему нас миру, но, при важнейшем условии: в это окружение должны входить все предполагаемые "добрые правители", от коих (как и от недобрых) исходит появление в мире этом бед нечаянных, или чаянных.
Однако, если мы всё же мир представляем по максимуму - в реальном масштабе - это нужно быть какого же высокого мнения о собственной значимости, чтобы переживать о своём влиянии личном на события, в мире происходящие...

0

3

Та написал(а):

если мы всё же мир представляем по максимуму - в реальном масштабе

Просто - без ограничителей... Это исходное и обязательное условие для погружения в "реальный масштаб".

Та написал(а):

это нужно быть какого же высокого мнения о собственной значимости, чтобы переживать о своём влиянии личном на события

Переживания при расследовании - лишние. Нужны скрупулёзность, системность, внимание к мелким деталям, буйная фантазия...
Переживаний - не надо вовсе.
Знаю, что всё равно - эмоционально "покрасим"...))) но не в силу мнения о собственной значимости или - величины этой значимости... "Покрасим" - по привычке, и в силу симпатий к миру, в котором живём.

Накручено... Ладно, пример всё разъяснит.

Как только мы отказываемся от версии стрельбы "Буком" по малазийскому "Боингу" с позиций ЛДНР - мы проваливаемся в злой и расчётливый мир...
Потому что - исчезает преступная халатность и на её место вползает холодная и умышленная жестокость.

Та написал(а):

нужно быть какого же высокого мнения о собственной значимости

А чего же нам быть о себе - низкого мнения?  :smoke:
Да и значимость - величина переменная.

0

4

vgrdesign написал(а):

значимость - величина переменная

Три факта (разной степени значимости) маячили на окраине информационного поля... Был и странный четвёртый, но эти три - раздражали особенно ярко.
1. Мальчик, видевший, как один самолёт сбил другой самолёт в районе крушения МН17.
2. Непонятный летательный аппарат, зарегистрированный радарами России в точке разрушения малазийского "Боинга", видимый четыре минуты и бесследно пропавший.
3. Свидетель в редакции "Комсомольской правды"...

(странным четвёртым - назову появление Миши Леонтьева в "Однако" с интересной "фоточкой"...)

0

5

Цитата:
Сообщение от @V_Ger_R Посмотреть сообщение
Располагай Украина технической возможностью "провернуть" эту операцию своими силами - голландцы могли бы изобразить принципиальность. Но ни по кадрам, ни по технической оснащённости - Украина самостоятельную роль не тянет...
Цитата:
Сообщение от @V_Ger_R Посмотреть сообщение
А это означает - зачистку всех причастных на Украине... при опасном приближении следствия к истине.

На самом деле - это означает много больше...
Можно предположить, что кроме прямых исполнителей преступления, вся "элита" Украины прекрасно понимала, что именно произошло с рейсом МН17...
И чем менее эта "элита" причастна к преступлению напрямую, тем более она готова шантажировать США... по крайней мере - те структуры США, которые прямо замешаны в подготовке этого преступления.
Явные группы соучастников на Украине - авиадиспетчеры, военные лётчики, операторы РЛС "Бук"... ну - и высшее политическое руководство страны, которое эти группы координировало... Порошенко, Наливайченко, Полторак (или - кто там был министром обороны в 2014-м году?) и пр.
Была ли утечка информации - за пределы этого круга лиц?
Думаю - да... С одной стороны, участники запуганы до смерти... С другой - они гадили человечеству за компанию с США... и как же этим не похвастать? не дать близким людям - прочувствовать свою значимость?
Пусть - иносказательно, полунамёками... короче - посвящённых довольно много.
Потому-то они и наглеют при новом президенте, что уверены - США не могут допустить их на скамью подсудимых... выгородят любой ценой!

0

6

***Правду говорить легко и приятно*** М. Булгаков (Мастер и Маргарита)

Поток событий последних лет... Какие-то запомнились больше, какие-то - меньше... что-то "проскочило" мимо, что-то забылось...
И вдруг из всего этого "крошева" - память выдернула мальчика... и я стал о нём думать.
Странно... я никогда его не видел... не знаю - брюнет он или блондин, хиляк или крепыш, очкарик или нет... Кажется, я видел его отца... но, хоть убей - не помню, как он выглядит. А может и отца не видел... а слышал всю эту историю из третьих рук... То есть - был информационный вброс.
Кажется - мальчишке было восемь лет... но и в этом я не уверен.
Можно порыться в сети, поискать, уточнить... все порядочные люди так и делают... но - лень.
Я и текст этот набираю только по одной причине... но об этом - позже.

Так - как это было?
Мальчик увидел и рассказал отцу.
Отец счёл это важным, и рассказал МИРУ...
А МИР сказал громким хором - врёте.
А потом, попозже - МИР ещё раз сказал хором и ещё громче - врёте!

Прошло больше шести лет... Мальчишка вырос, он уже подросток.
Как он прожил эти годы? Что думают о нём друзья? Какие у него отношения с отцом? Верит ли отец сыну? Верят ли они оба МИРУ, в котором живут?
Читает ли мальчишка Булгакова? И хотел бы я видеть его лицо, когда он доходит до фразы ***Правду говорить легко и приятно***...

Так что же сказал этот мальчик отцу 17 июля 2014-го года?

Он сказал: "Я видел, как один самолётик сбил другой самолётик"...

Да, речь о самой крупной авиационной катастрофе XXI века... и - о том мальчике.
Так он - соврал отцу?
Но, понимая важность новости, отец наверняка не раз переспросил
- Ты - уверен?
И почти представляю, что отвечал мальчик
- Да! Да! Они летели друг за другом, задний выпустил две ракеты, и передний - упал!
Отец мальчика рассказал об этом журналистам... промелькнула новость на каких-то телеканалах... и больше я об этом ничего не слышал.
Возможно, были подробности, проскочившие мимо меня? Возможно - известно имя мальчика, данные его отца, известно откуда они и куда ехали... Журналисты, которые брали интервью - наверняка записали всё...

А я бы - поговорил с этой семьёй... если с ними ничего не случилось.
Интересно, а Объединённая следственная группа (JIT) под руководством Нидерландов - не упустила такую возможность?
Или - списав всё на детские фантазии - игнорировала?

Предположим, мальчик соврал отцу... А - зачем?

***Предположим, мальчик соврал отцу... А - зачем?***
Сменим точку опоры.
Почему не поверил МИР? - так более наглядно.
Как я понял - было две волны отрицания.

1. Рейс МН17 был сбит на высоте десяти километров, с земли это разглядеть невозможно.
2. Следствие установило, что МН17 - поражён ракетой серии 9М38, выпущенной из зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) "Бук". "Бук" - работает с поверхности Земли.

Стоп!

Мальчик говорил, что видел, как был сбит самолёт 17 июля 2014-го года, но он не говорил, что этот самолёт - МН17...
Это домысливают за него взрослые дяди и тёти... журналисты и прочие слушатели.
Но тогда - вторая волна "разоблачения детской лжи" - вообще мимо.
Если какой-то другой самолёт был сбит третьим самолётом, а не ракетой ЗРК "Бук" - в чём обвиняли мальчишку?

И по поводу "невозможно рассмотреть" - тоже пропадает. Это МН17 был сбит на высоте десять километров, а на каких высотах летали в том же районе другие самолёты - нам что-то известно?

И были ли там эти "другие самолёты"?

***И были ли там эти "другие самолёты"?***

Поверив мальчишке, можно искать подтверждения его правоты.
Первое - я вспомнил сразу.
Брифинг Министерства Обороны РФ - чуть ли не на следующий день после падения МН17.
Там говорили, что по данным российских радаров - неподалёку от борта МН17 - были замечены ещё два самолёта, предположительно штурмовики Су-25...
(могу ошибаться... но мне запомнилось именно так... ловлю себя на доверии ко всем информационным вбросам)
///вставка-уточнение/// На брифинге МО РФ - говорили об одном Су-25, и о появлении неопознанного самолёта в точке падения МН17///
Можно, конечно же, предположить сговор между начальником штаба Министерства Обороны России и восьмилетним мальчишкой с Украины...
С чего бы каким-то самолётам устраивать воздушные бои в прифронтовой полосе в день сбития малазийского "Боинга"?
Но несколько позже (не помню - насколько позже) появилось ещё одно информационное подкрепление...
Некий анонимный источник, представившийся служащим какого-то украинского (военного?) аэродрома - дал интервью "Комсомольской правде".
Он рассказывал о вылете 17 июля 2014-го года лётчика Волошина на Су-25, с двумя(?) ракетами "воздух-воздух" на подвеске, и о его возвращении на аэродром - без этих ракет.
Можно не доверять анонимным свидетелям, но редакция "Комсомольской правды" заверила, что свидетель вполне реальный, и готов предстать перед следствием для дачи показаний под присягой.
Он повторил и слова лётчика Волошина, сказанные тем в разговоре с кем-то из товарищей:
- Самолёт оказался не в то время и не в том месте...
Но эти слова - я отбрасываю, как несущественные... Лётчики могли обсуждать свежую новость о падении МН17.
Но вот ракеты "воздух-воздух"... не обронил же их Волошин во время полёта...

Похоже, воздушный бой был... и мальчик видел его кульминацию.

***воздушный бой был... и мальчик видел его кульминацию***
Ну - не бой... скажем - уничтожение неизвестного летательного аппарата лётчиком Волошиным, управлявшим Су-25.
Тут - поле для фантазии...
Как могло выглядеть полётное задание этого лётчика от 17 июля 2014-го года?
Не знаю вообще, как такие бумаги составляются...)))
Взлёт во столько-то, с таким-то бортовым вооружением... набор высоты до... курс... на такой-то высоте выйти к такому-то времени в такой-то квадрат... доложить условной фразой... начать поиск условного противника... по обнаружении - доложить такой-то фразой... сопровождать в такой-то квадрат со снижением до такой-то высоты... по получении такой-то условной команды - атаковать условного противника таким-то бортовым вооружением...
///вставка-уточнение/// Как показало развитие темы - полётное задание выглядело несколько иначе... более конкретно///
Последний квадрат - можно попытаться установить по показаниям мальчика.

***...редакция "Комсомольской правды" заверила, что свидетель вполне реальный, и готов предстать перед следствием для дачи показаний под присягой***
Им бы этим и ограничиться... Но в студии стали появляться эксперты, настойчиво пытающиеся доказать, что Су-25 может сбить что хочешь на какой угодно высоте...
И такая позиция - настойчиво продвигалась не только в студии "Комсомольской правды"...

Но нас - больше интересует другой самолёт... неизвестно откуда взявшийся, и почти неизвестно куда пропавший...

Нашёл!!! Двадцатая минута брифинга!!!
https://www.youtube.com/watch?v=Mz_KNS1nyNk
Беспилотник "сидел" на спине МН17, или "висел" у него под брюхом - от самой Европы... по крайней мере - от Западной Украины...
Они шли одной радиолокационной меткой!!!

***Беспилотник "сидел" на спине МН17, или "висел" у него под брюхом - от самой Европы... по крайней мере - от Западной Украины...
Они шли одной радиолокационной меткой!!!***
Прошу прощения у почтенной публики.
Так обрадовался последней детальке пазла, что вывалил её на стол без должной прелюдии...

А была ещё одна нитка диванного анализа, без которой нет завершённости в расследовании.
Дело в том, что не было свидетелей пуска ракеты "Бук" 17 июля 2014-го года - с земли.
Ни по одну, ни по другую сторону линии фронта на Донбассе - не слышал я о таких свидетелях.
Старт такой ракеты - это дымовой столб, воткнутый в небо и видный за несколько километров... И в густонаселённом районе - никто не снял на видео, на фотоаппарат, на телефон?
А если снял - никому не показывает?
Это показалось мне настолько странным, что пришлось всерьёз рассмотреть вариант пуска ракеты "Бук" с воздушного носителя.
Если Су-25 лётчика Волошина на эту роль не подходил, то каким должен быть этот самолёт?
И вот тогда - вспомнил этого мальчика, его рассказ о сбитом "самолётике"...
Игрища ли это памяти, или я действительно слышал о " двух самолётиках"?
Во всяком случае - именно такое звучание внутри - помогло вычеркнуть "Боинг" из этого уравнения... уменьшительно-ласкательные самолёты были почти соразмерны.
(воот... А вы говорите - тема не литературная...)

***каким должен быть этот самолёт?***
Нашёл!
И - всё же!
Да здравствуют данные объективного контроля России!...

Эх... товарищ Обама... Нехорошо так поступать... лауреату премии МИРА, бля...

Когда путь и манёвр "исполнителя" определились, можно выбирать между беспилотником и пилотом-камикадзе...
И вот тут - новыми гранями засветилась роль лётчика Волошина...
С одной стороны - управляемый беспилотник можно просто направить в землю... или - взорвать удалённо в воздухе.
С другой - ключевое слово тут - "управляемый"... Приблизившись к зоне контроля России - можно опасаться, что контроль перехватят.
Именно поэтому наш "объективный контроль" зафиксировал, как самолёт Волошина набирает высоту в направлении МН17... он должен был "захватить" исполнителя боевым радаром в момент разделения меток радиолокации, и под прицелом доставить к намеченной точке утилизации.
А значит - мои надежды на то, что Волошина использовали в тёмную - не оправдались. По крайней мере - уже к вечеру 17 июля 2014-го года - он отчётливо осознавал свою роль в истории.
Уволился в запас, получил какую-то хлебную должность... сколько-то жил... потом - застрелился.
... ... ...
Но мы ещё не выбрали "исполнителя". Прежде всего - он не украинского происхождения. Дело в том, что условия задачи предполагали - большую грузоподъёмность, приличную дальность полёта без дозаправки в воздухе, практический потолок за 10 000 м, максимальную скорость в пару махов, и - при всём этом - компактность.
Может я что-то пропустил, но не вижу на Украине самолётов, отвечающих всем этим требованиям... Могли, конечно, привезти туда специалистов для переоборудования какого-то советского старья в такой могучий беспилотник... но - испытания надо где-то проводить, секретность соблюдать... хлопотно это.
И - каюсь - по европам-австралиям-япониям лазить не стал... сразу ломанулся в США. И Канаду обошёл... не хватит им наглости у наших границ три сотни европейцев истребить, чтобы на нас же это всё и взвалить.

***сразу ломанулся в США***
Господа из JIT... записывайте!
Нужно искать на территории Украины - обломки QF-4 (модификации F-4 «Фантом»)... или следы уничтожения таких обломков.
Предполагаемое место поисков - может указать подросший мальчик, с которого и начиналась эта тема... если у него не пропала охота говорить правду.

***Предполагаемое место поисков***
Вру... Не только мальчик может указать место поисков... есть ещё один (опосредованный) указатель.
Ополченцы уже нашли и передали Малайзии чёрные ящики МН17, в Киеве давно томилась какая-то следственная группа... а в районе падения "Боинга" - шла непонятная канонада.
Не два месяца она длилась? Кто помнит?
В России общественное и медиа мнения - сходились на том, что ВСУ утюжат останки малазийского "Боинга"... но нет.
Десятки стволов, днём и ночью обрабатывали небольшой участок территории, разрывая на мелкие кусочки остатки F-4 Фантом 2... в беспилотном варианте - QF-4.
Но десятки стволов - это люди, которым дают координаты цели... и этих людей - можно допросить, сравнить их показания и вычислить центр таких обстрелов.
P.S. Что-то жалко мне стало спецов "Алмаз-Антея"... сколько же они сил, нервов и денег потратили на расстрелы фюзеляжей самолётов и прочей фанеры... сколько часов корпели над нужными стране докладами...
Нет... не так жалко, как жалко родственников погибших пассажиров и экипажа МН17... но - тоже жалко.

Чем хорош качественный ПАЗЛ?
Тем, что сложить его можно - одним-единственным образом.
И когда он начинает, наконец-то, складываться - в нём находятся места для самых противоречивых (как казалось ещё вчера) деталек.
Вот - смотрите!
1.Украина заявляет, что российский комплекс "Бук" находился в ЛДНР - верю... не портит картину.
2.Россия заявляет, что со стороны Украины - целые стада этих "Буков" бродили - да ради Бога... тоже ничему не мешает.
Если в день падения МН17 никто не запускал "Бук" с земли - что мы все эту землю - носами роем?
Если там и есть что-то интересное - так это обломки "малой отметки" на радарах в данных объективного контроля России... которая прожила на четыре минуты дольше "Боинга".
3. Владимир Жириновский предсказал сбитие самолёта над Донбассом за несколько месяцев?
Умный человек способен просчитать действия ублюдков-политиков в других странах... не возбраняется.
4.Миша Леонтьев вылез на центральный телеканал с фейковой картинкой?
Его просчитали психологи, и использовали для того, чтобы карикатурой на правильную версию - максимально отбить охоту эту версию рассматривать... работа "на опережение".
5.Самое главное - мальчик не врал; король - голый!

***///вставка-уточнение/// На брифинге МО РФ - говорили об одном Су-25, и о появлении неопознанного самолёта в точке падения МН17///***
Главный прокол преступников - опоздание Волошина на четыре минуты.
Именно столько времени был виден радарам России таинственный незнакомец, появившийся над точкой падения МН17.
За эти четыре минуты - Су-25 подошёл достаточно близко, чтобы сбить QF-4.
(в этой группе есть модификации, например QF-4В... какие-то другие, близкие по характеристикам, модели... но эти тонкости - только после обнаружения "останков")
А вот этих "останков" - старались не оставить вовсе.
После брифинга МО РФ - когда был "засвечен" беспилотник-убийца - основной задачей организаторов преступления - стало уничтожение его следов на земле.
Украинская сторона явно была готова биться за "останки" QF-4 до последнего... ополчение же - реагировало по ситуации, поэтому опаздывало.
Надеюсь, в МО РФ правильно "прочитали" не только показания радаров, но и направление действий ВСУ.
Если место падения осталось под контролем ВСУ, если заинтересованная сторона тщательно выгребет все двадцать тонн "останков" и утопит их в море - доказывать истину по делу в каком-нибудь суде - будет сложно.
Остаётся надеяться, что спецслужбы ЛДНР предприняли какие-то действия для выкупа части таких "останков"... оно того стоило бы.

В барак - Обаму!
(мой ему совет - переезжать в штат без смертной казни...)
Мир, говорите, странный? А есть с чем сравнивать? )))
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сами судите.
- ракета "Бук", которой поражён малазийский "Боинг", со времён СССР жила на Западной Украине.
- ни одного пуска на Донбассе ракеты "Бук" с земли - 17 июля 2014-го года не зафиксировано.
- доставить ракету "Бук" рядом (в притирку) с "Боингом" от Западной Украины до Донецкой области, активировать её в воздухе и навести на цель - по силам только одному боевому беспилотному аппарату - QF-4.
- располагает значительным количеством таких боевых беспилотников - только США
- командовал вооружёнными силами США на 17 июля 2014-го года - Барак Обама.

***Мир, говорите, странный? А есть с чем сравнивать?***
Выходит, что есть...
С момента появления версии с QF-4 - эта версия становится основной, так как без её расследования - никакой суд над виновниками трагедии - невозможен.
А если так - то никакого суда и не будет.
Украина быстренько признает свою вину за незакрытое небо, выплатит родственникам погибших денежные компенсации... судебное заседание перенесут на пару лет в связи с доследованием открывшихся чего-то-там... потом - ещё на пару лет...

Но мы-то с вами - так и останемся в этом новом и мерзком мире... мире с хладнокровно прилипшим к спине гражданского лайнера - боевым беспилотником, который сотни километров несёт над головами сотен людей - смертельный груз...
Мы останемся в новом и мерзком мире, в котором скучающий в контейнере со всеми удобствами оператор этого беспилотника, между очередной чашечкой кофе и активацией опции "манёвр на уничтожение" - успевает подумать и о том, как долго проживёт он сам после завершения операции...

И старый, прежний мир, в котором МН17 могли сбить по ошибке, спутав с украинским транспортником, "казачки с блок-поста" - передставляется нам тёплым и ласковым...

***Если место падения осталось под контролем ВСУ, если заинтересованная сторона тщательно выгребет все двадцать тонн "останков" и утопит их в море - доказывать истину по делу в каком-нибудь суде - будет сложно***
Приношу извинения почтенному форуму - за "сырой" материал, который появляется в данной теме.
Да, похоже на черновик... и веду я его - на паре форумов параллельно... рассчитывая на конструктивную критику и призывая к "мозговому штурму"...)))

***все двадцать тонн "останков" и утопит их в море***
Заранее зная маршрут и необходимые маневры, можно было рассчитать запас горючего для QF-4 - до капли... чтобы воткнувшись в землю - он лишнего дыма не производил... то есть - из списка

Вес F-4 Фантом 2
- пустого самолета: 13760
- топлива: 6080
- нормальная взлетная масса: 20800
- максимальная взлетная масса: 26330

Остаётся тонн 14 обломков...
Разумно было бы - замаскировать их по ходу падения обломков МН17... но - на стороне, подконтрольной ВСУ.

***активацией опции "манёвр на уничтожение"***
Вряд ли - беспилотник вырвался вперёд... пилоты могли заметить и что-то лишнее "наговорить" для чёрного ящика...
Предположительно - резко отошёл в сторону и вниз, пустил ракету, и - сам притворился одним из крупных обломков (беспилотный вариант позволяет эксплуатировать машину на предельных нагрузках, не беспокоясь о здоровье пилота...).
Специалисты в России, пытающиеся расшифровать данные объективного контроля радиолокаторов - назвали это "попыткой осмотра" места падения МН17... а это - была симуляция...
Пике со штопором... выход из пике над самой землёй... и - назад... под ракеты Су-25 лётчика Волошина...
Эти четыре минуты - время на вывод QF-4 под контроль ВСУ... на их территорию.

Виктор Рыбаков   [Кубинка]    (09.12.2019   05:42:06)

Подпись автора

0

7

Хм...
Зарегился на "АВИФОРУМ"е России.
Тема МН17 там уже закрыта, но я же умный...
Заехал со стороны "Ударные БПЛА", задал вопрос о QF-4, плавно подвёл к своей версии...)))
Успел пообщаться с пятью-шестью пользователями. и это общение имело плоды.
Двое намекали на моё "вне весеннее обострение", но быстро осознали, что лечиться нужно им самим.
Профессиональный уровень встретившихся - невысокий... хотя кичатся званием "авиационный инженер"...
Хуже всего - с фантазией.
Как ни странно, некоторое количество полезной информации - удалось выдоить даже из них.
По пригодности QF-4 к доставке ракеты "Бук" на Донбасс - сомнений нет. Управление БПЛА в режиме реального времени - через наземную станцию, максимально приближенную к "зоне интереса". (что такая станция может базироваться на самолёте или корабле - уже я им подсказал)
Последняя загадка - активация ракеты после сброса с БПЛА, подхват и наведение на цель - наземными РЛС дивизионов "Бук".
Но если на "АВИАФОРУМ"е и есть специалисты по этой узкой теме, за сутки они мне не встретились.
Вернее - за тот час, который прошёл с момента постановки этой задачи - до моего полного бана на "АВИАФОРУМ"е.

Некий модератор по кличке xoid - сначала пытался что-то оспаривать, потом - начал затирать часть моего постинга, но проиграв по всем фронтам - закрыл мне доступ к теме "Ударные БПЛА", и вступил в переписку.
Разговор в теме - как раз упёрся в вариант применения этих БПЛА, и я указал на дыру в обороне России.

Выглядело это примерно так:

Даже если мы не нашли технического специалиста, который может сказать, как замедленно активировать ракету "Бук" после сброса с QF-4, сама возможность беспилотников прикрываться гражданскими самолётами, транзитом следующими через Россию - остаётся.

http://upforme.ru/uploads/0011/2e/fa/2/48515.jpg

Но тот же QF-4 - может нести две ядерные бомбы. Через Россию летают десятки самолётов в день... кроме радаров - они никак не отслеживаются.
А это значит, что в один прекрасный момент над нашими головами могут возникнуть десятки манёвренных бомбардировщиков, с десятками ядерных зарядов под брюхом...
Даже управляясь через спутник, с задержкой в 2-3 секунды, они могут оставить свои "прикрытия", быстро сместиться к узлам коммуникаций, крупным городам, военным объектам, и вывалить на них эти десятки ядерных Хиросим...

Такая буйная фантазия - добила xoid окончательно... и он вступил со мной в переписку.
Я был крайне вежлив и предупредителен, пока этот закомплексованный не начал определять "ценности" и делать заявления от имени всех участников форума.
Да... я сорвался.
После фразы "Некоторые долбоёбы - заслуживают ядерной бомбы над головой.)))" - я был забанен навсегда... :dontknow:  :smoke:

0

8

vgrdesign написал(а):

я был забанен навсегда...

Ну, что тут можно сказать... :smoke:

0

9

Та написал(а):

Ну, что тут можно сказать...

Да - фигня всё это...)))
Как только меня стали тереть - было ясно, что под этой модерацией делать нечего.
Вываливая максимально логическое обоснование своей версии - я пытался нащупать грамотных спецов...
В любом случае - на форуме остались какие-то выкладки, их успели прочитать какие-то люди, они - даже в насмешку - обсудят это с другими людьми.
Камень брошен... круги пошли.
Чего действительно жаль - так последнего поста там... удачно был сформулирован... по вдохновению.
Нужно было сюда перетащить... не ожидал столь быстрого наезда.
Закралась даже мысль, а не Сорос ли спонсирует подобные форумы в России, не он ли расставляет кадры?
Можно отслеживать уровень разработок в стране... вылавливать и патентовать новые идеи.

0

10

Выкладываю ссылку на брифинг МО РФ по крушению рейса МН17 17 июля 2014-го года.

https://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11970654@egNews

Проведу тут свой разбор некоторых интересных моментов этого брифинга... с точным цитированием.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

У нас имеются космические снимки отдельных мест расположения средств противовоздушной обороны украинской армии на юго-востоке страны.
Первые три снимка датированы 14 июля 2014 г.:
на снимке 1 показаны пусковые установки ЗРК «Бук» в районе 8 км северно-западнее Луганска.
На снимке Вы хорошо видите самоходную огневую установку и две пуско-заряжающих машины.
на снимке 2 - радиолокационные станции вблизи г. Донецка, 5 км севернее. На снимке видны две радиолокационные станции, а также различная техника и технические сооружения.

Я бы обратил внимание не на пуско-заряжающие машины и самоходные огневые установки, а именно - на 2 радиолокационные станции вблизи г. Донецка.
Но очень может быть, что эти станции - выполняли роль прикрытия, а была ещё какая-то... лучше замаскированная, которая играла основную роль в событиях того дня.

...именно к 17 июля максимально возросла интенсивность работы украинских радиолокационных станций 9С18 «Купол-М1» зенитного комплекса «Бук».
На слайде вы хорошо видите, что 15 июля работало 7 станций, 16 июля - 8, а 17 июля - их было уже 9. А вот с 18 июля интенсивность работы радиолокационной станции резко снизилась и теперь составляет 2-3 в сутки. С чем это связано еще предстоит разобраться.

Среди множества станций - легче спрятать ту, единственную...

Возможно - это именно девятая... Пришла последней, ушла среди множества других...

Кроме того, российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малазийского «Боинга-777». Удаление самолета Су-25 от «Боинга-777» составило от 3до 5 км.

Как я понимаю, это самолёт Волошина.
Но набор высоты "в направлении малазийского "Боинга-777" - это набор высоты на идущий с ним в паре QF-4... для захвата именно его боевым радаром Су-25.

По своим характеристикам Су-25 способен кратковременно достигать высоты в 10000 м. В состав его штатного вооружения входит ракета класса «воздух-воздух» Р-60, способная захватывать и поражать цель на удалении до 12 км, а гарантированно на дальности до 5 км.

Эти строчки - правдивы, но не обязательны в данном тексте...

С какой целью боевой самолет совершал полет по воздушной трассе гражданской авиации практически одновременно и на одном эшелоне с пассажирским воздушным судном? Хотелось бы получить ответ на этот вопрос

Читаем эту тему до конца, и получаем приемлемый ответ...)))

Подтверждением представленной информации служат видеокадры работы в этот период Ростовского зонального центра Единой системы организации воздушного движения.

Я бы связал эти строчки - с мелькнувшими далее по тексту, которые вставлю рядом.

...наблюдается радиолокационными постами УСТБ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течении 4- х минут

То есть - МО России опиралось на комплексное отслеживание воздушной обстановки...
Теперь - смотрим фразу полностью.

В 17 часов 20 минут на удалении в 51 километр от государственной границы Российской Федерации по азимуту 300 градусов самолет резко начал терять скорость, что отчетливо видно в табло характеристик воздушного объекта.
При падении скорости до 200 километров в час в 17 часов 21 минуту 35 секунд в месте разрушения Боинга появляется новая отметка о воздушном объекте.

Данный воздушный объект устойчиво наблюдается радиолокационными постами УСТБ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ в течении 4- х минут.

Внимание! Далее идёт очень интересный акцент!

Ранее обнаружение данного воздушного объекта не представлялось возможным, так как контроль воздушной обстановки осуществляется радиолокационными средствами дежурного режима с возможностями по обнаружению на данной дальности на высоте полета более 5000 метров.
Обнаружение стало возможным при наборе высоты

Ошибка! Ошибка! Ошибка! Ошибка!

В Министерстве Обороны решили, что объект поднялся СНИЗУ...

А он - стал виден после разрушения прикрытия в виде "Боинга", в отметке которого он прятался.

Что характерно, объект обозначили в МО РФ - как военный самолёт, но тип - определить не смогли. Хотя Су-25, летавший в том же районе и даже дальше - назвали уверенно.
(неведома зверушка? редкий гость?)

Дальнейшее изменение параметров полета объекта по курсу свидетельствует о том, что он барражирует в районе разрушения Боинга - 777 и осуществляет контроль за развитием ситуации

Ну, особого контроля за обломками и мёртвыми телами - не требовалось... Мавр сделал своё дело и мавр мог умереть!
QF-4 - ожидал прибытия лётчика Волошина, чтобы подставиться под его ракеты...
А почему ожидал именно в районе падения "Боинга" - тоже понятно. Сначала - маскировался под обломок этого "Боинга".

В заключение хотел бы отметить, что представляемая нами информация основывается на объективных и достоверных данных различных российских технических средств

Загадочные для меня строчки - "радиолокационными постами УСТБ - ДОНЕЦК и БУТУРИНСКОЕ"

И - последнее, что отмечу в брифинге МО РФ.

...показ в СМИ перемещения пусковой установки «Бук-М1» на трейлере, якобы осуществляемом с украинской на российскую территорию. Налицо явная подтасовка материалов.
Снимки производились в городе Красноармейске, что подтверждается находящимся рядом с дорогой баннером, на котором указан адрес автосалона по улице Днепропетровская 34. А сам Красноармейск с 11 мая находится под контролем украинской армии.
В этой связи у нас есть ряд вопросов. Что это за пусковая установка? Куда ее перевозили? Где она находится сейчас? Почему она заряжена не полным боекомплектом ракет? Когда последний раз с неё производился пуск?

Ложный след... Очень может быть - специально подсунули. Считать ракеты наземных пусковых установок - при воздушном запуске такой ракеты.

0


Вы здесь » Литбаза » Дискуссии » МН17