Литбаза

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Литбаза » Дискуссии » Памяти Георга Эльзера


Памяти Георга Эльзера

Сообщений 1 страница 10 из 10

1

Несправедлива людская память по отношению к Георгу Эльзеру...
Особенно неприятны попытки выставить его "подставой" Гиммлера...
Как я понял, только туман помешал ему стать решающей фигурой ХХ века, причём - фигурой логично, последовательно мыслящей и действующей...
Понятно, что он не может стать символом СВОБОДЫ и ДЕМОКРАТИИ в современной американской подаче... но почему немцы так им пренебрегают?

Но... при всей правоте сказанного выше... Погиб из-за тщеславия... Ему мало было СДЕЛАТЬ... он хотел иметь возможность ДОКАЗАТЬ авторство...

0

2

vgrdesign написал(а):

почему немцы так им пренебрегают?

Может, не совсем так? Ведь - памятник ему поставили...
http://img-fotki.yandex.ru/get/5312/17851200.15c/0_6ab03_80ac2bd8_XL.jpg

Тщеславие? Вы читали протоколы допросов? Почему такое мнение? Может, - простая наивность уверенного в своей правоте человека?
Странно другое. Он был членом организации, а действовал в одиночку... И это - при такой общепризнанной - дисциплинированности немцев...
Если поверхностно смотреть, - сразу вывод и делается: да, подстава; иначе, - почему с ним так долго валандались, так и не судив...
И почему теперь вдруг извлекли на свет Божий это дело, возводя террориста в национальные герои, - когда требуется как можно больше фактов истории противостояния фашизму в Германии. Ведь так смахивает это на приклеивание белого пушка на голый череп Весёлого Роджера...
Повторюсь: если смотреть поверхностно...
А в глубь основная масса людей и не лезет...
Раскопали что-то? Довольствуйтесь... В блоге выставьте... Своё тщеславие потешьте... - Народ в массе покивает, поулыбается и, себе на уме, пойдёт картошку сажать... (это ещё в случае, если надыбает ваши изыскания в Интернете... - надо оно ему?!!!)
А какой же мощной силы должно быть его тщеславие, и в данном случае (член организации!!!) - с самопожертвованием вкупе, чтобы остаться и в истории одиночкой, не =выдав= никого... Вот тебе, Мальчиш-Кибачиш немецкого разлива...
Нет, похоже тщеславия здесь нет. Не был же он Нострадамусом, чтоб прозреть все деяния Гитлера на пять-шесть лет вперёд.
И вряд ли стал бы он =решающей фигурой=: ведь если бы ничего не случилось, за что Гитлера проклинают - не было бы должной оценки этому теракту. Точнее: была бы оценка именно должная по факту свершившегося, разве что следствие судом и приговором закончилось бы.
Но что судить эти "если"...
История не знает сослагательного наклонения.
И памятник террористу поставлен... Можно поехать - цветы возложить...

PS я опять обобщаю, поэтому не все личные обращения относите исключительно на свой счёт... :confused:

0

3

Та написал(а):

И памятник террористу поставлен... Можно поехать - цветы возложить...

Я бы - не террористу... ЛИЧНОСТИ...
Если он и был членом компартии, то только в пику нацистам...  явно он был самостоятелен в решениях, хотя этого не выпячивал...

Та написал(а):

Нет, похоже тщеславия здесь нет.

Тогда - немецкая сентиментальность... Набор предметов при аресте... Такой набор - или доказательство причастности, или - на память...

Та написал(а):

остаться и в истории одиночкой, не =выдав= никого...

Так он и был - одиночкой... Отследил тенденции... принял решение... воплотил... Толчком могло послужить здоровое родовое мышление... ну - не нравилось ему, когда дети при живых родителях государством управляются...

Та написал(а):

И вряд ли стал бы он =решающей фигурой=: ведь если бы ничего не случилось, за что Гитлера проклинают - не было бы должной оценки этому теракту.

Не случилось бы - вот это и решает... а не оценка случившегося...

0

4

vgrdesign написал(а):

Так он и был

Это из предпосылки рассмотрения варианта =подставы=, "взгляд из толпы" - не моё утверждение.
То, что он вполне мог быть одиночкой, - у меня лично сомнений нет, хоть абсолютно все детали дела не изучу наверняка. Работаю по своему принципу: из обрывков полученных сведений стараюсь восстановить картину.
Так, в этом случае, если рассматривать =положительную= для нашего течения истории точку зрения, Георг так же =подходит= и на роль героя-одиночки. Можно даже и не приписывать ему иных качеств: тех, что заложены в основу личности менталитетом, национальными особенностями. Ведь нибелунги, - это не только гигант, размахивающий всесокрушающим молотом, - это и крепость семейных традиций, это и честь (просто, человеческая, не офицерская или там родовая...). Опять же, как Вы заметили, сентиментальность - да, действительно, сентиментальность: ведь как мюнхенцу, ему был дорог и этот бар - такая же неотъемлемая частица его родины, которую больше уже никто в том виде, как на открытке, не увидит - он знал это, на тот момент пока - единственный из всех, потому очень дорога была ему эта открытка... А болтики... - скорей свидетельствуют о рачительности хозяина...

vgrdesign написал(а):

Не случилось бы - вот это и решает...

Это из нашего =далёка= видно. А тогда взгляд на происшествие был бы совсем другим...
Но, как бы то ни было...
Получилось, что Вы зря на немцев сетовали, мол не ценят. Всё там с оценкой в порядке. И даже те, кто не ценит - тем получилась выгодна позиция ценителей именно для дополнительной реабилитации нации.

А у Вас что - потребность искать воинов-одиночек? -

vgrdesign написал(а):

Одинокому воину - одного поля хватит...

скучно всё-таки... одному?...  :playful:  :flag:

0

5

Та написал(а):

Опять же, как Вы заметили, сентиментальность - да, действительно, сентиментальность: ведь как мюнхенцу, ему был дорог и этот бар - такая же неотъемлемая частица его родины, которую больше уже никто в том виде, как на открытке, не увидит - он знал это, на тот момент пока - единственный из всех, потому очень дорога была ему эта открытка... А болтики... - скорей свидетельствуют о рачительности хозяина...

Это (сентиментальность) могло бы остаться единственной гипотезой... но на открытке с изображением пивной была помечена колонна, в которую Георг заложил заряд... А "болтики" - детали взрывателя... Кстати... он же изобрёл уникальный механический взрыватель, совершеннее всех аналогов того времени...

Та написал(а):

Это из нашего =далёка= видно. А тогда взгляд на происшествие был бы совсем другим...

Так мы и рассуждаем - исходя из этого...

Та написал(а):

А у Вас что - потребность искать воинов-одиночек?

Раздражает девиз? Потребности нет... но течение жизни - тычет носом...

0

6

vgrdesign написал(а):

Раздражает девиз?

:O  Чего это сразу - в атаку?!!!
Напротив: нравится.
Как и про рвущиеся пространства... - жалко его...
.
А по сути темы... Просто я плохо подготовлена. Сажусь - "два с минусом"!
:(

0

7

Та написал(а):

плохо подготовлена

Нормально всё... Я - тоже тему не изучал досконально... слышал разные версии в разных фильмах... и - по совокупности улик... )))

0

8

vgrdesign написал(а):

Я - тоже тему не изучал досконально...

:glasses:  ой, лукавите...
Но согласитесь - всё же герой на родине не забыт?

0

9

Та написал(а):

ой, лукавите...

Отнюдь! Это место хорошо своей приватностью... удобно, что не обязательно одновременно находиться в сети... + два уровня общения (открытый и приватный)...

Та написал(а):

Но согласитесь - всё же герой на родине не забыт?

Более того: Вы меня образовали... Я слышал лишь о мемориальной доске, а памятник, видимо, новодел... недавно поставлен.

0

10

vgrdesign написал(а):

слышал разные версии в разных фильмах... и - по совокупности улик... )))

И всё же - разночтение исторического факта остаётся... как и - личности.
То, что Гитлер Георга так долго "хранил" - во все разночтения укладывается. Он в период этого покушения ещё не был загнанной в угол крысой... с оптимизмом вперёд посматривал. Позже - да, зверел... струнами рояльными медленное удушение, на крюк для мясных туш - за челюсть...

Но и участника пиар-акции - можно помиловать...

А хочется верить, что был Георг Эльзер - стойким одиночкой... и "совокупность" - сюда перевешивает...

0


Вы здесь » Литбаза » Дискуссии » Памяти Георга Эльзера